![[인터뷰] 2차 상봉자 김병석 목사 "짐승도 65년 동안 서로 싸우지 않아"](//cpbc.co.kr/CMS/news/2015/10/rc/598843_1.0_titleImage_1.jpg)
[인터뷰] 2차 상봉자 김병석 목사 "짐승도 65년 동안 서로 싸우지 않아"* 이산가족 2차 상봉단 김병국 목사, 평화방송 라디오 인터뷰 [주요 발언] "65년이라는 세월 앞에 담담한 심정" "한국전쟁 나던 해 형들과 헤어져" "형들은 모두 사망한 것으로 북측으로부터 통보 받아" "조카들 만나면 형들에 대해 물어볼 생각" "이제는 남북이 하나가 돼서 다시는 이런 비극이 없었으면" [발언 전문] 드디어 오늘이네요. 남북이산가족 상봉 행사가 금강산에서 오늘부터 엿새간 진행이 되죠. 오늘부터 사흘간 1차 상봉이 있고요. 24일부터 사흘간 2차 상봉이 있게 되는데 우리 측에서 신청을 통해 최종 선정된 상봉단은 2차 상봉을 하게 됩니다. 2차 상봉 방문단에 선정된 김병국 목사 연결해서 이야기 좀 나눠보겠습니다. ▷김병국 목사님, 나와계십니까? ▶예, 말씀하시죠. ▷상봉 대상자로 선정되신 것 먼저 축하드립니다. ▶네, 고맙습니다. ▷오는 24일 토요일에 북측의 혈육들을 만나게 되는데요, 어떻습니까? 상봉을 앞둔 심정이 어떠십니까? ▶글쎄, 워낙 긴 시간이 지나가다보니까 65년 세월이 되니까 담담하네요. 그냥.. ▷상봉하게 될 북측 가족 분들은 김 선생님과는 어떤 분들이세요? ▶제가 원래 신청하기는 약 20년 전에 형님 세 분을 신청을 했는데요. 북측에서 연락오기를, 해보기를 세 분 다 돌아가시고 이번에 조카들 둘이 살아서 만날 수 있다고 해서 조카를 만나고자, 조카들을 만나게 됩니다. ▷세 분 형님의 이름을 혹시 소개해줄 수 있습니까? 어떤 분들이셨어요? ▶김동찬, 그 다음에 김병렬, 김병욱 이렇게 세 분 형님이죠. ▷세 분 형님 만나보겠다고 신청을 했을 때 혹시 과연 북측에서 호응을 해 줄 거라고 이런 기대를 하셨습니까? ▶그렇죠. 기대는 했었죠. 왜냐하면 연락이 올 것이다.. 기대를 했었는데 너무나 긴 세월이 흘러서.. ▷북측에 계시는 형님분들을 꼭 한번만이라도 만나봤으면 하는 간절한 바람으로 상봉신청을 했을 텐데, 어떻게 북측 조카분들만 만나볼 수 있다고 하니까 좀 아쉽기도 하고 실망하기도 하셨겠어요? ▶네, 좀 담담하죠. 다들 돌아가셨다고 하니까요.. ▷어떻게 다들 돌아가셨다고 북측에서 통보가 왔는데 그래도 믿어지지 않겠어요.. 아무래도.. ▶글쎄, 한 두분은 살아있는 것 같아요. 기분에.. ▷조카 분들에게 줄 선물은 준비하셨습니까? ▶네, 겨울이니까 아무래도 겨울용품 내복이라든가 그리고 제가 목사니까 당연히 성경책을 두 권 준비했는데 받을런지 어떨지 모르지만 전달할 예정입니다. ▷성경책을 전달하는 데 어려움이 있거나 장애가 있거나 하지 않죠? ▶그게 어떻게 될 지 모르겠어요. ▷정부당국에서 아직 어떤 말을 못 들으셨나 보군요. ▶네, 네. ▷혹시 이 세 분 형님이.. 제가 청취자 여러분께 말씀을 드려야될 것 같은데 대단히 죄송하지만 북측에서 민감해하는 분들이시기 때문에 남북간에 지켜야될 약속도 있어서 자세한 얘기를 여쭤볼 수 없다는 점, 청취자 여러분께 말씀드리고 우리 김병국 목사님도 그런 부분은 양해해주셨으면 좋겠고.. 세 분 형님과 어떻게 헤어지시게 되셨나요? ▶6.25 나던 해 서울에서 헤어졌습니다. ▷어린시절이지만 형님들과의 추억, 기억은 생생하겠어요? ▶그렇죠. 6.25 나던 해 제가 중학교 1학년이었으니까.. ▷그러면 당시 13살, 14살 정도.. ▶우리나이로 14살이죠. 바로 위에 형이 15살이었는데 그 형도 인민군으로 모두 가버렸고 형들이, 저희 형제들이 원래 모두 예술성이 강했어요. 음악도 좋아하고 시라든가 문학도 좋아하고 해서 그런 것을 기억이 나죠. 같이.. ▷큰 형님, 셋째 형님, 바로 위에 형 되시는 김병욱 형님이시라는 분 세분 다 돌아가셨다고 북측으로부터 통보를 받으셨다는 것인데 목사님께서 그렇지 않을 것이다 생각하고 계시고.. 자세한 얘기는 남북간에 합의사항도 있고해서 제가 말씀 못 드리겠고요. 여쭤보지 않아야 될 것 같고.. 조카들 만나시게 되면 어떤 말씀 나누게 될 것 같습니까? ▶우선 조카들이 형님 세 분 중에 어느 형의 자녀분인지 아들, 딸인지 그것부터 물어봐야겠죠. 세 형제 중에 누구의 아들, 딸인지 그것도 물어보고 모습이나 이런 걸 보고 자초지종을 물어봐야겠죠. 65년동안 너희 아버지들이 거기서 어떻게 생활해오셨느냐 어떻게 돌아가셨는지 물어보고 싶고요. 그렇습니다. ▷목사님 북측 방문이 이번이 처음이신가요? 그 전에 한 번 북측을 다녀온 적이 있으십니까? ▶제가 평양을 세 번 다녀왔습니다. 소식을 알고 싶어서.. 세 번을 갔었죠. 가서 거기 수소문을 해봤는데 거기서 말이 통하지 않더라고요. 말도 꺼내지 못하게 하고 더군다나 내가 목사 신분이 있으니까 목사라는 신분이 북측에서 그렇게 환영받는 신분은 못되잖아요. 사실은.. 전혀 알 수가 없었어요. ▷김병국 목사님 가족사가 제가 듣기로 우리 현대사의 아픔을 그대로 투영하고 있다고해도 과언이 아닌가 싶은데요. 부친되시는 분이 독립 운동에 헌신하셨던 월강 김관제 선생이라고요. 부친께서는 어떤 분이셨습니까? ▶저희 아버님은 평생을 항일운동하셨죠. 일제시대때도 여러번 형무소를 들락날락 하셨고요. 해방되던 해에서도 형무소에서 투옥하셨어요. 평생을 일제 탄압이라든가 감시 속에 살았고요. 더군다나 일제 말기까지 우리는 몰래 한글을 집에서 가르쳤기 때문에 그런 것까지도 형사한테 들켜서 난리를 치고 했던 기억이 납니다. 그리고 창씨를 안해서 창씨 안한 것이 젊은 분들은 모를 거에요. 일본말로, 일본 이름으로 바꿨어야합니다. 국민학교 1학년때부터 교장실에 끌려가서 꿇어안고 했었어요. 창씨 안했다고.. 그런 설움을 많이 받았죠. ▷그런 독립운동가의 후손이신데 아무래도 목사님이시니까 북측의 형님, 가족분들, 그리고 북녘의 동포들을 위해서 기도를 많이 드리셨을 것 같습니다. ▶예, 나름대로 기도를 많이 하죠. ▷올해가 광복 70주년이지만 또 분단 70년이 되는 해이기도 한데요. 이산가족의 한 분으로서 남북 관계 개선을 위해, 또 통일을 위해 남북한 당국에 바라는 점이 있다면 무엇일까요? ▶이제는 하나가 되어야합니다. 우리가 아는 성경에도 70년, 7이라는 숫자는 완전한 숫자로 알고 있는데 그게 70년이라는 것은 짐승도 65년동안 서로 싸우지 않습니다. 그렇지 않습니까? 우리가 이제는 하나가 되어야해요. 누구누구 믿을 것도 없는 것이고 우리끼리 뭉쳐서 서로 이해하고 한발씩 서로가 물러서서 다시는 이런 비극이 없어야합니다. 그걸 위해서 우리가 서로 노력하고 특히 기독교 계통이니까 다함께 기도하고 그렇게 하는 것이 바람직한 것이고요. ▷오는 24일 토요일이죠? 2박 3일간 북측의 조카들을 만나시는데 건강한 모습으로 상봉 잘 하시고 잘 다녀오시기 바랍니다. ▶감사합니다. ▷오늘 김병국 목사와 말씀 나눠봤습니다. 오늘 인터뷰 감사드립니다. ▶예, 예. 윤재선2015.10.20
염수정 추기경, "앗숨(Ad sum)했으니, 두려워하지 마세요"[앵커] 문희종 주교는 임명 후 이틀째(25일) 일정으로 서울대교구장 염수정 추기경과 전임 교구장 정진석 추기경을 예방했습니다. 또 주한 교황대사관을 방문해, 교황을 대리하는 교황대사 앞에서 신앙고백과 충성서약을 했습니다. 이 소식은 김소일 기자가 보도합니다. [기자] 수원교구 주교단이 서울대교구장 염수정 추기경을 예방했습니다. 교구장 이용훈 주교와 총대리 이성효 주교, 새 보좌 문희종 주교가 함께 했습니다. 서울대교구에서도 주교단이 모두 참석해 수원교구의 새 주교 탄생을 축하했습니다. 염수정 추기경은 수원교구를 포함하는 서울관구의 관구장입니다. 산하 교구의 새 주교에게 사제 서품 때의 초심을 일깨웁니다. [염수정 추기경] “결국은 우리가 사제 서품 받을 때부터 “앗숨(Ad sum, 예, 여기 있습니다.)” 하고 살았던 것이니까, 피할 길이 없는 것 같아요. 하느님 부르심에 응답하는 것이 우리가 기쁨을 갖고 사는 길이 아닌가, 그래서 두려워하지 마시고…” 문희종 주교는 주님의 새로운 부르심 앞에 두려운 마음을 고백합니다. [문희종 주교] “이제 부족한 저를 하느님께서 불러주셨는데 어차피 하느님의 종으로서 일하는 것이기 때문에 교구장 주교님 잘 도와드리고 굉장히 제가 부족해요. 추기경님께서 조언도 많이 해 주시고…” 염수정 추기경은 새 주교를 위한 선물로 ‘성경’을 준비했습니다. 언제나 ‘말씀’에 의지하며, 교회와 교구 발전에 기여해 줄 것을 당부합니다. 수원교구 주교단은 이어 서울 혜화동 가톨릭대학교 신학대학 주교관을 찾아갑니다. 전임 서울대교구장 정진석 추기경이 기쁘게 맞이합니다. [정진석 추기경] 정 : 어떠세요? 문 : 많이 떨립니다. 정 : 두 분 주교님이 잘 이끌어 주실 겁니다. 문 : 그것만 믿고 있습니다. 주교는 열 두 사도를 계승하는 그리스도의 제자입니다. 새 주교는 정통신앙을 다시 한 번 고백하고, 교회와 교황을 향한 충성을 서약합니다. 서울 궁정동 주한 교황대사관. 문희종 주교가 니케아-콘스탄티노플 신경으로 신앙을 고백합니다. 이어 성경에 손을 얹고 충성을 서약하고 서명합니다. [문희종 주교] “충성서약 - 수원교구 보좌주교에 임명받은 본인 문희종 요한 세례자는 가톨릭교회에 충성을 하고, 그 최고 목자요 그리스도의 대리자이며, 사도 베드로의 수위권을 이어받은 후계자요, 주교단의 으뜸인 교황에게 항상 충성을 다하겠습니다.” 이로써, 문희종 주교는 주교 임명 이후의 공식 일정을 모두 마쳤습니다. 주일인 어제(26일)는 본오동 본당에서 마지막 미사를 집전하며 신자들의 기도를 청했습니다. 문희종 주교는 오늘(27일)부터 30일 동안 긴 피정에 들어갔습니다. 수원교구는 문희종 주교의 서품식 날짜를 오는 9월 10일로 잠정 결정했습니다. PBC뉴스 김소일입니다.김소일2015.07.27
![[인터뷰] 송란희 "서울대교구 병인순교 150주년 `기억 그리고 기념` 특별기획전 마련"](//cpbc.co.kr/CMS/news/2016/09/rc/651235_1.2_titleImage_1.jpg)
[인터뷰] 송란희 "서울대교구 병인순교 150주년 `기억 그리고 기념` 특별기획전 마련"* 송란희 한국교회사연구소 전시과장, 평화방송 라디오 인터뷰 [발언 전문] 한국 천주교회는 해마다 9월을 순교자 성월로 지내고 있죠. 특별히 우리나라의 순교 성인 103위를 비롯해 순교 복자 124위 등 수많은 순교자들을 기억하며 그들의 삶과 굳센 민음을 본받고자 다짐하는 때이기도 합니다. 서울대교구가 순교자 성월을 맞아 병인 순교 150주년 특별 기획전을 개최했다고 합니다. ‘기억 그리고 기념’을 주제로 하는 특별기획전인데요. 오는 9일부터 11월 13일까지 서울 명동대성당 옛 주교관에서 열립니다. 이번 특별전 실무를 맡은 한국교회사연구소 송란희 전시과장 연결해서 전시회에 관해 자세한 이야기 좀 들어보죠. ▷ 송 과장님 안녕하세요! ▶ 예, 안녕하세요? ▷ 전시회가 명동성당 옛 주교관에서 열린다고 하는데요. 이 건물에 대해 아는 신자들이 그리 많지 않은 것 같습니다. 옛 주교관, 어떤 역사를 갖고 있습니까? ▶ 명동성당을 왔다갔다 하시면서 많이 보셨을 텐데 그 건물을 주목해서 보시는 경우는 거의 없었을 거예요. 옛 주교관이 올해로 126년 됐어요. 1890년에 지어졌거든요. 그래서 그 건물이 1891년 2월에 뮈텔 주교가 주교관에 거주하고 1891년에 주교관 축복식을 가졌습니다. 그 주교관이 시대상으로 시대별로 여러 가지 형태로 용도가 전환이 됐었어요. 1960년대에는 가톨릭대학교 의학부 건물로 사용되기도 했었고, 1980년대에는 서울대교구 교육국 산하 교육관으로 이용되기도 했었고요. 그리고 가장 최근에 90년대에서는 교무사무처와 관리국으로 이용이 됐었죠. 그 이후에는 교구청이 새로 지어지면서 그 건물에 대해서 역사성에 주목하게 됐고 그래서 그 건물을 새로운 리노베이션과 원형 복원 작업을 위한 준비를 위해서 그전에 저희가 그 역사관에서 그 건물이 어느 정도 중요성이 있는지 사람들에게 보여주기 위해서 이 전시를 그곳에서 한다는 데 의미가 있는 거죠. ▷ 그러네요. 그런 나름의 역사가 이어져 왔고 거기에서 특별전시회가 열리는데요. 이번 전시회는 아무래도 다른 전시회와는 다른 특별한 의미를 갖고 있다고 봐야 될 텐데요. ▶ 제목에서도 보셨겠지만 제목이 `기억 그리고 기념`이잖아요. 기억을 저희가 그런 주제로 콘셉트를 잡은 이유는 기억이 어쨌든 역사를 말하는 중요한 방식이고 저희가 기념하는 것은 과거를 현재로 끌어들여서 다시 바라보고 미래를 희망하게 하기 때문이라고 생각해서 그렇게 제목을 잡았거든요. 그게 중요한 의미라고 볼 수 있어요. ▷ 아무래도 병인순교 150주년 특별기획전이서 그런 의미가 있는 것 아닌가 싶어요. ▶ 그렇기도 하죠. 왜냐하면 병인년 대박해에는 너무나도 신자들이나 외부 세계 사람, 교회 밖 사람들도 잘 아는 이야기인데요. 1866년 병인박해가 일어나기 전까지 얼마나 많은 신자들의 노력이라든지 그런 게 있었으며 그리고 또 서한을 보내고 박해가 4대박해가 있었고요. 이런 과정을 보여준다는 의미에서. 그리고 병인년 관련 전반적인 자료를 이번에 집약해서 많이 보여준다는 점에서 더 의미가 있죠. ▷ 역대 서울대교구장의 유물과 유품도 전시된다고 들었는데요. 구체적으로 어떤 사료들이 전시됩니까? ▶ 이번에 한 400점 정도 역대 교구장 유물이 들어오고요. 보여드릴 거고요. 그런데 각 교구장별로 이번 전시는 좀 특별하게 저희가 교회 안에서 여러 전시들이 연대기적으로 시기적으로 1784년에 이승훈이 세례를 받고 해서 이런 식으로 전시가 됐었는데요. 이번에는 역대 교구장 개인들의 컬렉션별로 정리가 돼요. 그래서 그 교구장이 1대 교구장은 어떤 역할을 했고 2대 교구쟝은 1대 교구장의 어떤 것을 이어받아서 주력했고 또 새로운 주력은 무엇이었는지, 3대 교구장은 어떤 식으로 이어받았는지. 이렇게 한 분, 한 분에 대한 컬렉션별로(수집품). 또 그분들에 대한 자료가 아카이브 방식으로 전시를 진행하려는 거죠. ▷ 혹시 처음으로 공개되는 귀중한 사료들도 있습니까? 좀 소개를 해 주시면요? ▶ 저희가 전시를 두 가지로 준비했는데요. 첫 번째 제1전시는 서한의 방이고 제2 전시실은 서사의 방이에요. 제1전시실에 소개되는 서한들은 총 27통 정도 돼요. 그리고 지금 기준으로 A4용지로 본다고 하면 거의 120장 정도 되더라고요. 그런데 그 중 가장 특징적인 것은 1830년 10월에 처음 소개되는 거죠. 1830년 10월에 저희 신자들이 교황한테 북경 교회를 통해서 보내는 그런 서한인데요. 그것은 이번에 처음 소개가 되는 거고요. 그리고 브뤼기에르 이장 자료가요. 브뤼기에르 주교가 조선에 들어오지 못하고 돌아가셨잖아요. 그 이후에 100년 만에 들어오는데 그 100년 만에 들어오시는 이장 자료를 총 17권의 원본이 나가는 거예요. 그런 것은 처음 보시는 걸 거고요. 각 주교님들 유언장 관련 부분도 나가요. 그래서 특별히 블랑 주교님 유언장 같은 경우에는 특별한 내용이 있는데 혹시 시간이 된다면 조금만 인용해보고 싶은데요. ▷ 예. ▶ 특별히 제가 자료를 준비하면서 감동적이었던 것은 이런 내용이었어요. 신학교, 혹은 정교회 경리부나 시설에다 보관해두고 있을지 모를 물건이든 화폐든 모든 형태의 금전적 가치 있는 것은 전부 조선교구에 증여합니다. 또한 죽는 순간에 내가 조선에서 소유하고 있는 모든 것. 전례용품이나 기타 물건, 금전 등은 조선교회에 증여한다. 그래서 내가 죽어도 나의 부모, 상속인, 채권자. 그밖의 모든 사람들은 이에 대한 어떤 권한도 없고 내가 소유한 모든 것은 정확히 조선교구에 귀속된다. 이런 유언장에 그런 구절이 있고요. 맨 마지막에 `내가 이렇게 해 주는 대신 미사 때 나를 조금 기억해 주기를 부탁한다.` 이런 내용도 있어요. 이런 부분들도 재미있는 부분이죠. ▷ 이런 부분을 소개 안 해주셨으면 무척 아쉬울 뻔했습니다. ▶ 또 베르뇌 주교 서한들 중에는 인상에 관련된 이야기도 있어요. 조선 인상이 되게 좋다. 또 병풍에 관련된 게 있는데 아시겠지만 저희가 예전에 남녀 신자를 구분해서 미사를 봤었잖아요. 그래서 조선 안에 있는 병풍들이 참 질이 좋고 예뻐서 그렇게 남녀석을 구분해서 쓰는데 되게 좋다. 그러면서 그런 이야기도 언급이 되고 있어요. ▷ 그리고 내년 하반기에 교황청에서 전시회가 열린다고 하던데요. 한국을 주제로 열리는 첫 전시회라고 하는데 어떤 점에 주안점을 두고 전시를 기획하고 있으신지요? ▶ 바티칸 전시회는 여러 가지로 사업을 주관하시는 원장 신부님이 여러 번 말씀하셨을 텐데요. 저희가 한국천주교의 역사와 문화를 알리기 위한 한국교회자료, 그렇지만 한국교회 유물이 한국문화를 알릴 수 있는 그런 자료로 전체적인 전시 콘텐츠를 구성하려고 노력하고 있고요. 예를 들면 한글성경 같은 것. 또 한글기도서 같은 것. 한국문화를 알릴 수 있는 그런 것들을 같이 보여주려고 기획하고 있습니다. ▷ 다시 한 번 말씀드리면 병인순교 150주년 특별기획전. 오는 9일부터 11월 13일까지 명동대성당 옛주교관에서 열립니다. 많이 둘러보셨으면 좋을 것 같고요. 한국교회사연구소 송란희 전시과장과 이야기 나눠봤습니다. 송 과장님, 오늘 말씀 잘 들었습니다. ▶ 예, 감사합니다. 윤재선2016.09.02
![[인터뷰] 최주훈 목사 "31번째 일치주간...가톨릭·개신교회, 함께 반성하며 협력해야"](//cpbc.co.kr/CMS/news/2017/01/rc/669133_1.0_titleImage_1.jpg)
[인터뷰] 최주훈 목사 "31번째 일치주간...가톨릭·개신교회, 함께 반성하며 협력해야"* 최주훈 루터중앙교회 목사, cpbc 가톨릭 평화방송 라디오 인터뷰 [주요 발언] - 프란치스코 교황, 루터교 창립 행사 참석...노력의 결실 - 한국 개신교 부패 비판, 논의할 수 있어 불행 중 다행 - 가톨릭·개신교, 현실 문제 뼈아프게 반성해야 - 가톨릭·개신교 문제의 원인은 `성직자의 권위주의` [인터뷰 전문] 2017년, 올해는 종교개혁 500주년을 맞는 해입니다. 개혁의 대상이 되었던 가톨릭교회와 개혁을 외치며 분리된 개신교회는 500년이 지난 오늘 종교개혁을 어떻게 평가하고 받아들이고 있을까요. 한편으론 500년 전 분열된 전 세계 그리스도인들은 다시 하나가 되기 위해 매년 1월 18일부터 25일까지 그리스도인 일치기도 주간을 보내고 있는데요, 개혁과 일치를 위한 한국교회의 과제가 무엇인지 중앙루터교회 최주훈 목사님과 이야기 나눠보겠습니다. ▷ 최주훈 목사님, 안녕하십니까? ▶ 안녕하십니까. ▷ 루터교는 전 세계 98개국에 7200만 명의 신자를 둔 개신교 최대 교단인데 한국에서는 신자들이 많지 않은 것 같은데요, 청취자들께 루터교 소개부터 좀 해주시죠. ▶ 분명히 세계에서 가장 큰 개신교단이지만, 한국엔 1958년 미국에서 선교되어서 지금은 교회는 49개 현직 목사는 총 60여명, 전국 교인수는 4천 여명 밖에 되지 않는 초미니교단입니다. 그래서 한국에서 루터교회 목사 보기는 천연기념물 만나는 것 보다 더 어려운 일이지요. 이렇게 작지만 선교초기부터 교회를 섬기는 교회가 되자는 선교정책으로 교회 이름을 내세우지 않고 방송선교 문서 선교같은 것에 주력했고, 한국 최초의 성경공부프로그램인 베델성서를 시작해서 교회의 질을 높이는데 공헌해 왔습니다. 제가 알기로 초기엔 가톨릭 수녀나 사제들도 베델 성서 프로그램에 참여한 분들도 꽤 되는 것으로 알고 있습니다. 교단의 크기는 이렇게 초미니이지만 루터교회는 세계적인 네트워크가 워낙 강하고, 올해가 루터의 종교개혁 500주년이 되다보니 루터교회가 주목을 받고 있는 것 같습니다. ▷ 루터는 개혁을 바랐던 것이지 새 교회를 세우고자 했던 것은 아닌데 개신교만 해도 교파가 아주 많습니다. 얼마나 많은 교파들이 있습니까? ▶ 우스개 소리로 하나님(가톨릭교회에서는 `하느님`이라고 칭함)도 교단의 숫자를 모른다고 하는 소리를 할 정도입니다. 하지만 한국의 개신교는 크게 칼뱅 전통의 장로교, 웨슬리 계통의 감리교와 성결교, 그리고 순복음교회 같은 곳이 주류를 이루고 있고, 거기서 파생된 교단들이 대부분이라고 할 수 있습니다. 말씀하신 대로 루터는 교회의 본질로 돌아가는 개혁을 바랬고, 분열을 염두엔 둔 것은 아니었지요. 하지만 구조적으로 독단적 교권시스템에 저항해서 개신교회가 시작했기 때문에 다양한 교파의 출현은 필연적이었다고 할 수 있습니다. 물론 그 한계에 대해서 개신교 내부에서도 많은 숙고가 있는 것도 사실입니다. ▷ 지난해 10월 31일, 프란치스코 교황은 스웨덴 루터교 대성당에서 열린 그리스도교 일치를 위한 기도회에 참례하고 공동 성명을 채택했습니다, 교회 역사상 처음으로 교황이 루터교 창립 기념행사에 참석하기도 했는데 가톨릭교회와 루터교와의 일치를 위한 노력들, 어떻게 보십니까? ▶ 저 역시 지난 10월 30일 스웨덴 룬트에서 있던 예배실황을 감동적으로 보았습니다. 단지 교황이 참석했다는 데 의미가 있는 것이 아니라 교회가 서로를 포용하기 위한 치열한 여정이었기에 그렇습니다. 루터교회와 가톨릭은 제2차바티칸 공의회 이후로 약 50여년 넘게 여러 방향의 대화채널을 가동했었지요. 그 결실 중 하나가 1999년 입니다. 그런데 그 때만해도 루터교회에선 LWF대표가, 가톨릭에선 일치교리성 대표가 사인을 했기 때문에 `격이 다르다`는 비판을 많이 받았습니다. 가톨릭 측에서도 교황이 아닌 하부기관의 기관장이 서명한 것이란 이유로 그 의미를 축소하기까지 했던 것이 사실입니다. 그런데 이번엔 스웨덴에선 거기서 상당히 진일보한 것으로 평가할 수 있습니다. 우선 격이 같아졌습니다. 그리고 내용도 상당히 진전되었다고 할 수 있습니다. 당시만 하더라도, 냉정하게 평가하여, 칭의, 또는 의화에 대한 이해가 어떻게 다른지 교리적 입장을 서로 확인하는 수준에 머물러 있었다면, 이번 스웨덴에서 세계루터교회연맹 유난 회장과 교황이 함께 서명한 공동성명서엔 상호비방 역사와 화해에 대한 문제를 직접적으로 언급했고, 구체적인 협력 방안까지 모색 되어 나왔고, 특별히 성찬에 대한 확실한 언급이 있다는 점이 매우 고무적이라고 평가할 수 있습니다. 구체적인 성명서 내용을 좀 언급해본다면, 거기 이런 내용이 적시되어 있습니다. 공동 기도의 목표로 “서로의 눈을 어둡게 만든 상처와 기억을 치유하기 위한다” 문구가 들어 있고, 다른 문단에선 “우리는(루터교회와 로마 가톨릭교회) 하나님의 은총 가운데 자유케 되었고, 하나님께선 우리를 하나 된 공동체(Gemeinschaft)로 부르시어 공동의 사역을 하게 된 것을 감사한다”는 구절도 등장합니다. 그리고 계속해서, 두 교회는 하나님의 창조세계 안에서 사회의 “인권, 사회정의, 평화, 화해”를 위한 연대를 통해 교회의 책임을 함께 질 것을 천명하고 있지요. 특별히 망명자와 난민 문제, 빈민국을 위한 공동의 노력, 어린이 노동력 착취, 환경 문제 등에 적극적으로 손을 잡기로 명시하고 있습니다. 미래 세대를 위한 노력에 함께 손을 잡겠다는 뜻입니다. 물론, 여전히 아쉬운 것도 있다. 이번 예배 때 한 자리에서 성만찬이 이루어지지 않았다는 사실입니다. 성만찬 교류에 관한 문제는 아주 예민한 문제인데, 이런 문제 역시 이번엔 피하지 않고 에큐메니칼 운동의 최종 목표로 천명하고 있다는 점은 높이 살만한 대목입니다. 한 가지 더, 이번 스웨덴의 만남을 제가 특별하게 여기는 대목이 있습니다. 대개의 경우 이런 공동성명은 말 그대로 보여주기 위한 행사로 끝나고 말잔치로 끝나는 경우가 다반사이고, 그저 상징적 차원에 머무르는 것이 보통이었습니다. 그런데 지난 스웨덴의 만남은 룬트 대성당 공동예배 후에 말뫼(Malmo) 스타디움에서 다시 양 교회가 함께 모여 대형 예배와 축제가 열렸는데, 거기서 양교회의 대표적인 대사회협력 기관인 루터교회의 세계봉사협력국(LWB-Weltdienstes)과 가톨릭의 카리타스-인터내셔널(Caritas Internationalis)이 MOU체결을 맺고 세계 인권 사각지대에서 공동 전선을 펼 것을 확인했다는 점은 확실히 파격이라고 할 만합니다. 이런 대화의 노력은 북미지역에서도 좀 다른 방향이지만 상당한 진전이 있는 것으로 알고 있습니다. ▷ 1517년 종교개혁이 일어난 지 500년이 되는 올해, 한국 개신교회는 자성의 목소리가 높습니다. 현재의 한국 개신교회가 종교개혁시대 천주교회를 닮았다고 지적하기도 했는데요, 어떻게 생각하십니까? ▶ “5백 년 전 교회 개혁을 위해 개신교회가 나왔지만, 이젠 그 개혁의 대상이 우리가 되었다”는 자성의 말이 이곳저곳에서 들립니다. 목회자들의 윤리문제, 교회의 사유화, 폐쇄적 교조주의 같은 것들이 개신교 내부에 팽배해 있다는 시각이 지배적입니다. 다만 10여 년 전과 비교해서 달라진 점이 있다면, 교회의 부패에 대해 이젠 공적으로 논의가 되고 있다는 점은 불행 중 다행이라고 생각됩니다. ▷ 가톨릭교회는 제2차 바티칸 공의회를 통해 획기적인 변화를 시도하고 노력해왔지만, 오늘날 개신교회에서 제기되는 문제점에 대해 과연 자유로울 수 있는가하는 의문도 있습니다. 어떻게 보시는지요? ▶ 물론 가톨릭교회도 자유로울 수 없습니다. 제 개인적인 사견일 수 있다는 것을 전제로 말씀드리면, 한국의 개신교회도 그렇지만 한국의 가톨릭 교회도 세계 교회의 흐름과는 좀 다른 외딴 섬 같은 느낌을 많이 받곤 합니다. 개신교 신학의 주류도 그렇지만 최근 교황청에서 회자되는 논의들은 거의 수평적 소통과 개혁을 주제로 담론이 형성되고 있습니다. 그런데 한국은 여전히 권위적인 시스템을 고수하고 있는 듯한 느낌을 여러 곳에서 받습니다. 한때 개신교회의 교인들이 상당수 가톨릭 교회로 수평이동했다는 사실을 아실 것입니다. 그런데 그 사람들이 그곳에서 자리를 잡은 것이 아니라 대부분 냉담자로 머무르거나 아예 교회를 떠나는 사례, 또는 개신교로 유턴해서 새로운 대안교회를 스스로 만들어 가는 현상들이 급속히 증가하고 있다는 사실을 뼈아프게 되새겨야 합니다. 저는 이런 부정적인 현상의 중심엔 성직자들의 교권주의, 신학적 게으름 같은 문제들이 가장 큰 문제라고 생각합니다. 성직자들이 ‘한번 해병은 영원한 해병이다’라는 식으로 성직자의 소명을 너무 간단하게 처리하는데 큰 문제가 있습니다. ▷ 분열된 교회가 다시 하나가 되는 길이 멀기는 하지만 전 세계 그리스도인들은 일치기도 주간을 보내면서 같은 기도를 하고 있습니다. 1908년 시작된 일치기도 주간을 한국교회에서는 31년째 보내고 있는데, 기도의 결실은 무엇인가요? ▶ ‘기도는 희망의 씨를 뿌리는 것’이라고 저는 생각합니다. 그 희망은 다름 아니라 그리스도의 한 몸을 이루는 것이죠. 이것을 위해 서로 교류하고 소통해야하는 것이 당연하지요. 교회가 함께 일치기도를 한다는 것은 바로 이런 소통의 장을 넓히고 서로를 포용하는 첫 번째 실천이라고 여깁니다. 그 기도의 열매가 세계적으로 보면 교회일치 운동이고, 우리나라에 국한해서 보자면, 개신교회와 가톨릭이 함께 소통의 장을 넓히기 위해 3년 전부터 시작한 ‘한국 그리스도교 신앙과 직제협의회’라고 할 수 있습니다. ▷ 역시 가톨릭과 개신교 일치운동의 결실이 아닐까 합니다. 3년 전에 출범했는데요, 현재 어떤 논의들이 이루어지고 있습니까? ▶ 모두가 공감하는 있는 대목은 서로가 서로를 너무 모른다는 사실입니다. 같은 16세기 교회개혁 역사를 두고도 첨예하게 대립각을 세우고 있고, 5백년 전 앙금을 지금도 그대로 업데이트 되지 않은 채로 비방하고 있는 것이 현실입니다. 그러다 보니 개신교 현장에선 5백년전 가톨릭이 지금 가톨릭으로 착각하고 있고, 가톨릭 역시 5백년 전 미운 모습을 그대로 현장에 투영하고 있습니다. 그래서 한국 신앙과 직제에서 시도했던 첫 번째 과업은 ‘서로를 알아가자’데 초점을 맞추었습니다. 그래서 각 교회의 신학자들과 사목자들이 함께 모여 대화를 하고, 교리와 역사를 주제별로 나누어 세미나를 공동으로 여는 방식으로 서로의 이해를 도모해 왔습니다. 앞으로도 갈 길은 멉니다. 서로의 공감대를 형성하고 공동연대해서 사회에 기독교적 가치를 펼쳐야 합니다. ▷ 공교롭게도 종교개혁 500주년을 맞이하는 올해, 한국사회는 대통령과 비선실세의 국정농단 사태를 겪으면서 국민들이 개혁을 화두로 촛불을 들고 광장에 모이고 있습니다. 500년 전 부패한 교회에 맞서는 한 신학자의 모습과 한국사회와 국민이 같은 상황에 놓여있는 것 같은데 어떻게 보시는지요? ▶ 뼈아프게 새겨야 할 점이 있습니다. 가톨릭이든 개신교든 지금 현재 우리의 부정적인 내부의 현실은 국가적으로 영향을 미치고 있다고 판단할 수 있는데, 현재 우리나라 국회의원의 종교현황을 보면 개신교인이 30 이상, 가톨릭은 약25%에 육박한다는 보도 자료도 있습니다. 기독교인이 거의 50%이상이지요. 그런데 기독교의 가치 중 무시 할 수 없는 종교의 공공성 차원이 정치권에서 전혀 작동하지 않고 있다는 사실은 현재 개신교 뿐만 아니라 가톨릭 역시 비판에서 자유로울 순 없습니다. 다만 더 어려운 문제는 5백 년 전엔 신학적 거인 한 사람이 세상을 바꿀 수 있었을지 몰라도 지금 이 세대는 그런 신학적 슈퍼스타가 나타나기 어려운 시대라고 할 수 있습니다. 교회와 신학이 교권, 기득권이라는 카테고리에서 공공성 차원으로 방향을 돌리지 않는다면 교회의 미래는 어두울 수밖에 없습니다. 이 일을 위해 ‘생각하는 신앙인’들이 많아져야 합니다. ▷ 종교개혁의 정신은 교회 뿐 아니라 우리 사회, 일상에서 필요한 메시지인데요, 개혁을 위해 신앙인들과 함께 국민 모두가 할 수 있는 일은 무엇일까요? ▶ 루터가 강조한 종교개혁 정신 중 한 가지 중요한 것이 있습니다. 그것은 ‘하늘에 있던 거룩을 땅으로 옮겨 놓았다’는 것입니다. 다른 말로 하면, 교회 울타리 안에 가두어 놓았던 종교적 가치를 ‘일상’으로 옮겨 놓았다는 것입니다. 이것이 루터가 강조한 만인사제직이고, 모든 세속직업의 직업소명론입니다. 인간은 하나님 앞에 모두 평등하며, 이웃을 위한 섬김을 위해 부름 받았다는 것입니다. 우리의 일상이 서로를 섬기며 서로를 그리스도로, 사제로 섬기고 존중하면서 사는 게 개혁의 실천이라고 생각합니다. ▷ 지금까지 중앙루터교회 최주훈 목사님과 이야기 나눠봤습니다. 오늘 인터뷰 감사합니다.백슬기2017.01.23
손희송 주교 사목표어 "저의 주님, 저의 하느님"지난 14일 임명된 천주교 서울대교구 손희송 주교가 주교 문장과 사목표어를 확정했습니다. 손희송 주교는 요한복음 20장 28절의 “저의 주님, 저의 하느님!”(Dominus meus et Deus meus)을 사목표어로 정했습니다. 손 주교는 “온갖 불신과 의심을 떨쳐버린 토마스 사도처럼 “저의 주님, 저의 하느님!”하고 고백하며 ‘땅에 떨어져 죽어 풍성한 결실을 맺는 한 알의 밀알’(요한 12,24 참조)이 되겠다는 신앙의 의지”를 표현했습니다. 손희송 주교의 문장은 중앙에 둔 방패를 삼등분하여, 위쪽에는 예수님의 희생과 고통을 의미하는 가시관을 담고, 왼쪽에는 성경을, 오른쪽에는 성체를 배치함으로써, 항상 우리와 함께 하시는 예수 그리스도와, 성체성사를 통해 우리에게 드러내신 사랑을 표현했습니다. 방패 아래쪽에는 밀이삭을 넣어, 주님의 말씀과 성체 성사를 통해 전해지는 하느님의 큰 사랑을 깨닫고 그 사랑을 실천하여, 한 알의 밀알이 되어야 한다는 의지를 담았습니다. 방패 위쪽과 좌우로는 모자, 지팡이, 3단의 술로써 주교의 권위를 드러냈으며, 하단에 사목표어를 한글로 표기했습니다. 한편, 천주교 서울대교구는 손희송 주교의 주교 서품식을 다음달 28일 명동대성당에서 염수정 추기경 주례로 봉헌할 예정입니다. 김소일2015.07.21
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